Содержание

Тысячи жителей в Сибири остались без отопления в 30-градусный мороз
300 тысяч нижегородцев могут остаться без отопления
В котельных НОКК могут ограничить газоснабжение из-за долгов
«Три месяца без отопления»: жильцы воронежской многоэтажки пожаловались на холод в квартирах
3000 человек без отопления

Тысячи жителей в Сибири остались без отопления в 30-градусный мороз

Жители Сибири сейчас всеми способами пытаются спастись от холода. Температура в домах едва ли не такая же, как на улице. Тысячи человек остались без отопления, а за окном 30-градусные морозы. Не спасают ни пуховики, которые невозможно снять даже ночью, ни обогреватели.

В одном из микрорайонов Новосибирска без отопления и горячей воды остались четыре детских сада, больница и 12 жилых домов. Детей кутают в пледы и одеяла, взрослые тоже надевают все самое теплое.

Не спасают обогреватели (целых 28 штук жителям выдала аварийная служба) и жар от кухонных плит. Чтобы не пропало последнее спасение, электричество, рабочие греют тепловыми пушками инженерные сети и подъезды. То, что с последствиями прорыва на теплотрассе справиться не могут уже третий день, коммунальщики объясняют неожиданным износом сетей.

Но жители района говорят, что проблемы с теплоснабжением здесь были и до прорыва. А коммунальщики не реагировали.

Сразу 13 тысяч человек остались без тепла в городе Чебаркуль. Коммунальщики там начали ремонтировать теплосети, когда температура опустилась до минус 20.

В то же время в соседнем Челябинске плотный туман скрывает дома, деревья и машины. Также трубы оказались не готовы к морозам.

Третий день в Пензе борются с коммунальной аварией, которая во вторник унесла жизни двоих горожан. Их машина провалилась в яму, они погибли в кипятке. Вот кадры, снятые там сегодня. Горячая вода разливается по дороге. Выглядит так, будто образовался новый прорыв трубы.

300 тысяч нижегородцев могут остаться без отопления

В котельных НОКК могут ограничить газоснабжение из-за долгов

300 тысяч жителей Нижегородской области могут остаться без отопления из-за многомиллионной задолженности Нижегородской областной коммунальной компания (АО НОКК) перед АО «Газпром межрегионгаз Нижний Новгород». Об этом пишет Newsroom24.

80 нижегородских котельных НОКК могут отключить во второй половине 2021 месяца в связи с многомиллионной задолженностью. В частности, речь идет о тепло- и водоснабжении, а также водоотведении более чем 300 тысяч жителей области, которые проживают на территории Балахнинского, Богородского, Ветлужского, Володарского и Сеченовского муниципальных районов, г.о. Семеновский и г.о. Шахунья.

В АО НОКК сообщили, что 195 млн рублей долга было реструктурировано в апреле 2020 года. Еще 159 млн рублей задолженности сформировалось с декабря 2020 года по февраль 2021 года. Компания не может расплатиться с долгами перед поставщиком газа из-за кассового разрыва. Суть в том, что нижегородцы производят оплату теплоснабжения по 1/12 в течение года, а не только за месяцы отопительного сезона. При этом ГК «НОКК» должна оплачивать газ каждый месяц. Ситуацию осложняют и начисляемые пени.

В компании подчеркнули, что невозможность своевременной оплаты также вызвана увеличивающейся дебиторской задолженностью ГК «НОКК», которая в настоящий момент составляет более 600 млн рублей. Около 420 млн рублей из них приходится на население. Однако НОКК гарантирует исполнение принятых на себя обязательств по оплате по мере поступления денежных средств от абонентов.

«Три месяца без отопления»: жильцы воронежской многоэтажки пожаловались на холод в квартирах

Жильцы дома № 9 по улице Южно-Моравской пожаловались на ледяные батареи. Среди обитателей холодной многоэтажки — мама с 6-летним ребёнком. Температура в квартире девушки так и не поднялась выше 12 градусов. Об этом рассказал отец девушки Юрий. По его словам, такая проблема коснулась многих квартир, где отопления нет уже больше 3 месяцев.

— Многократные обращения в УК Советского района ничего не дали. Говорят, что все в норме. Писали обращения в Жилищную инспекцию, Роспотребнадзор, мэрию. Как жить в таких условиях? Все три месяца работает, не выключаясь, обогреватель. Счёт за электроэнергию приходит, сами понимаете какой. И самой собой за отопление, которого нет. Когда станет тепло в квартире? С наступлением лета? Надеюсь, что это не так, — рассказал Юрий.

В беседе с корреспондентом портала «TV Губерния» мужчина поделился, что с такой ситуацией жильцы столкнулись только в этом году. До этого с отоплением все было в порядке. Пока что ситуация никак не изменилась к лучшему. Платёжки за электроэнергию приходят очень большие. Юрий очень волнуется за своих родных, которым приходится жить в таких условиях.

В пресс-службе городской администрации корреспонденту портала «TV Губерния» пояснили, что проблемы с отоплением касаются не всего дома. Батареи стали холодными в отдельных квартирах. Отсутствие отопления связывают с завоздушиванием системы.

— В настоящее время силами управляющей компании ведется работа по развоздушиванию системы отопления и регулировке подачи теплоносителя на внутридомовой теплосети. В целом на МКД поставщиком подаются нормативные параметры. Также отметим, что в целом по дому в квартирах температура в основном соответствует нормативам. Однако в отдельных помещениях могут быть проблемы, связанные с завоздушиванием системы. После завершения регулировочных работ температура воздуха и в них нормализуется, — рассказали в пресс-службе мэрии.

По информации УК, специалисты Государственной жилищной инспекции измеряли температуру в квартирах, но не нашли нарушений. Градусники показывали +18 (+20) градусов. Однако по словам самих жильцов, это не так.

— С начала отопительного сезона поставщик подает теплоноситель в дом с ненормативными параметрами. Давление на обратке ниже, чем должно быть. По факту параметры соответствуют норме для 9-этажного дома, в то время как д. 9 по ул. Южно-Моравская — 12-этажка. При этом по обращением жителей 18 января на дом выходили сотрудники Государственной жилищной инспекции Воронежской области. Температура во всех квартирах соответствовала нормативной. Нормативной, значит 18 градусов в обычной и 20 градусов в угловой квартире, — пояснили в пресс-службе Управляющей компании.

Стоит отметить, что в ситуации также разбирались специалисты компании «Квадра». Они выезжали на обследование дома 7 раз.

— По итогам проверки параметры теплоносителя на вводе в дом (именно здесь заканчивается наша зона ответственности) нормативные и соответствуют температурному графику. Последнее подобное обследование провели 18 января. Центральный тепловой пункт, от которого запитан этот дом, снабжает теплом еще 10 домов, и жалоб от них не поступало. Причина некачественной поставки тепловой энергии — неисправность внутридомовой системы отопления, отсутствие «полноценных» элеваторных узлов на вводе в дом. Поэтому в адрес УК мы направляли письма с требованием провести регулировку внутридомовых инженерных сетей, — рассказали в пресс-службе «Квадры».

Кстати, похожая ситуация с отоплением сложилась в доме №14 по улице Ленина. Помимо жилых квартир, на первых этажах здесь магазины, кафе и даже областной Дом Журналистов. Батареи внезапно остыли в здании еще в середине декабря. По словам инженеров, проблема в отсутствии теплоносителя на стороне Кольцовского сквера, под окнами.

Дорогие читатели! У вас есть интересное сообщение для редакции? Хотите поделиться новостью? Задать нам вопрос? Пишите нам по электронной почте: news@tv-gubernia.ru, присылайте сообщения в WhatsApp, Viber или Telegram на номер 8 (952) 543-17-02.

И не забудьте подписаться на нас в соцсетях: «ВКонтакте», «Одноклассники», Facebook, Instagram. Также наше сообщество есть в Telegram.

3000 человек без отопления

quote: Originally posted by jim hokins:

2кВт*ч для неутепленной комнаты 25 м.кв. из железобетона или силикатного кирпича мало.Замерзнуть конечно не замерзнешь,но в условиях типовой украинской зимы температура будет на уровне +10-12С.Если на улице будет -20-30С,ну что я скажу. вода конечно не замерзнет,но стены будут светить холодом так,что спать вам не захочется.

quote: Изначально написано nekobasu:

Уважаемый, я не только читаю то, что цитирую, но еще и понимаю, что там написано. И примерно представляю, какова эффективность чайника в качестве обогревателя для промерзшей кухни.

Для недоразвитых распишу всю цепочку .

Наличие в помещении приспособлений для приготовления ГОРЯЧЕЙ пищи само по себе подразумевает наличие устройств для получения тепла и наличие источников энергии для них.
Т.е. помимо того, что в процессе приготовления горячих блюд/напитков в окружающее пространство выделяется большое кол-во тепла (что само по себе является отоплением помещения), данные устройства возможно использовать для обогрева, либо их источники энергии приспособить для этого.

Я думал это каждому дЭбилу понятно, который хоть раз бывал на кухне, но видимо ошибался.

——————
Мара — искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

quote: Изначально написано Hmuriy:

Современные украинские проекты подразумевают 200-300мм утепления. Что-то мне говорит, что даже в случае простого отключения света/газа на сутки-другие жильцы успеют только возмутиться, но не испугаться.

Это как современный холодильник. По идее он должен 16 часов до разморозки. но тут одна загвоздка — если не открывать дверь.

Примерно такая же проблема и у энергоэффективных зданий, да сами по себе при закрытых дверях и отсутствии окон (которые так же являются даже будучи исправными мощным источником тепло потерь) они будут держать тепло как термос, но стоит начать ходить туда-сюда и все.

quote: Изначально написано mara2107:
Про буржуйки и блокадныйленинград — лучше не надо .
Счас в деревне — жене хватает +17 . Мне грустно при такой температуре и ничего делать не охота

+17 по любому лучше чем -5 например .

quote: Originally posted by Hmuriy:

Современные украинские и польские проекты подразумевают 200-300мм утепления и вообще, в целом, очень массивную теплоизоляцию

quote: Originally posted by Hmuriy:

в случае простого отключения света/газа на сутки-другие

quote: Originally posted by Кузьма Петрович:

в процессе приготовления горячих блюд/напитков в окружающее пространство выделяется большое кол-во тепла (что само по себе является отоплением помещения)

quote: +17 по любому лучше чем -5 например

Да , но оно вам это надо ?

quote: Изначально написано jim hokins:

по сравнению с полноценным отоплением выделяемая тепловая мощность мала.Выруби плитку,-через полчаса дубак.

Принципиально не верный подход.

Мощности там как правило до фига и больше, вопрос в том как и куда ее направить.

quote: Originally posted by utyf02:

На ночь налевать легкую шапочку на голову

quote: Originally posted by utyf02:

На длительный срок можно соорудить изолированный короб

На счет свечей, не 20-30вт, а 80-90вт тепла, ну такое, разве что в совсем небольшом объеме грется Но все эти нагреватели без отвода продуктов сгорания, позволяют окочупится гораздо раньше того как замерзнешь. Так что надо полноценная печка, но в любом случае с выхлопом за борт! А какая уж кто на что горазд, хоть дровяная хоть газовая хоть дизельеая. По мощности надо считать, учитывая кубатуру и теплопотери. Но в любом случае в ситуации недостатка ресурсов их надо экономить, а стало быть сокращаем теплопотери и кубатуру которую необходимо отопить.

Вроде банальные веши написал. чувствую себя капитаном очевидность.

Ах да, эретиков которые ратуют за проживание без отопления, пускаем на топливо!

quote: Изначально написано jim hokins:

Есть один крендель,таким способом зимовал,-лень было топить,так он положил на спину посреди комнаты шифоньер,набросал туда тряпья,сверху матрас,сам в фуфайке,сверху еще одеяло,ну и закрывал крышку импровизированного гробика.Так и перезимовал-100 очей форы любому палатному выживальщику ласт .

Да так конечно можно, зверюшки вона только собственной шерстью обходятся и ничо. но печальное это выживание.

quote: Вроде банальные веши написал. чувствую себя капитаном очевидность.

Не обращайте внимание, это ганза, если тут написать что 2*2=4 найдется минимум пяток чудаков которые скажут что ты редкую глупость сморозил.

quote: Originally posted by Кузьма Петрович:

Наличие в помещении приспособлений для приготовления ГОРЯЧЕЙ пищи само по себе подразумевает наличие устройств для получения тепла и наличие источников энергии для них.

quote: Тему надо бы переименовать в — «смерть в неотапливаемом доме

quote: Ах да, эретиков которые ратуют за проживание без отопления, пускаем на топливо!

quote: Изначально написано nekobasu:

Уважаемый, я не только читаю то, что цитирую, но еще и понимаю, что там написано.

quote: наличие в помещении приспособлений для приготовления горячей пищи (газовая плита) вовсе не гарантирует, что для этих устройств есть топливо.

ну так читай , мать твою за ногу

quote: Изначально написано Fregat:

В кухне поставили туристическую палатку , на пол постелили одеяла и покрывала. И спали все кучей( вместе с собакой). Кушать котовили, кухню прогревали.

quote: Originally posted by lv333:

Вроде банальные веши написал. чувствую себя капитаном очевидность

Где воду то брать будете ??
——————
Мара — искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

quote: Originally posted by jim hokins:

Сколько по ним построено в процентном отношении ко всему жилому фонду в стране?

quote: Originally posted by jim hokins:

На сколько я понял,ТС рассматривает мягко говоря боее продолжительный период

quote: Изначально написано jim hokins:
2 кВт*ч для неутепленной комнаты 25 м.кв. из железобетона или силикатного кирпича мало. Замерзнуть конечно не замерзнешь,но в условиях типовой украинской зимы температура будет на уровне +10-12С. Если на улице будет -20-30С,ну что я скажу. вода конечно не замерзнет,но стены будут светить холодом так, что спать вам не захочется.

12 градусов Цельсия — это максимальная температура в кабине истребителя. У которого за бортом может быть и минус 50.
К чему эта информация? А к тому, что большими академиками была высчитана и реализована в конструкции боевого самолёта оптимальная комфортная температура для работы. Без проблем можно нагреть кабину истребителя до 20 градусов. Но тогда пилот во время полёта будет обливаться потом.

Так что 12 градусов — вполне комфортная температура для активного человека, одетого нормально. Посмотрите во что одевались наши предки. Для межсезонья и зимы — шинель. Исподнее — кальсоны и майка с длинными рукавами, для зимы — тёплые. Спали в ночных рубахах, на голову одевали колпак.

Если хочется в одних труселях босиком рассекать по голому полу, тогда и двух киловатт может оказаться мало для комфортного времяпрепровождения.

Как я понимаю, наши предки мало по домам сидели. Только поспать, поесть. Остальное время преимущественно на свежем воздухе находились. Одеты были соответственно тепло. Работали физически — тоже тепло.

Мы избалованы излишним теплом. Вполне нормально можно жить при температурах до плюс 12 градусов.

Ниже 12 градусов и до нуля — это первый диапазон температур, требующий дополнительного утепления.

Второй диапазон — от нуля до минус десяти градусов.

Предлагаю ограничиться этими двумя температурными диапазонами.

Всё, что холоднее минус десяти градусов — это «наш вековой опыт предков», не требующий пересмотра.

На моей памяти нормальные зимние морозы — минус 25 градусов. Климат меняется у нас на глазах, теплеет. Зимы в Подмосковье стали мягкими. От силы пару недель за зиму морозы стоят.

Наша тема укладывается во временной диапазон октябрь-май (для Подмосковья).

Можно подключить фантазию, и представить что во время БП вы набрели на брошенный неотапливаемый дом. С электричеством или без, как повезёт. В реале можно неотапливаемую «летнюю» дачу сделать полигоном для проверки максимально возможного пребывания при температурах ниже 12 градусов.

Как долго и чем нагревать подобное чудо?

Какое время отдает тепло?

Ссылки Вы нашли. От себя добавлю. В консервную банку наплавили парафина с несколькими фитилями и все сразу поджигаются, Сверху на стойках конструкция из горшков. 2-3 таких конструкции в небольшой комнате, и температура выше нуля, вода не замерзает.

quote: Изначально написано nekobasu:

А это, наверное, не наши климатические условия.

У нас тоже крайняя холодная зима была в 2006. В прошлом году и зимы то не было, температура пару дней была ниже нуля.

Несмотря на то, что в загородном доме стоят газовые конвекторы, Печь лежанку на первом этаже и грубку на втором разваливать не собираюсь, пусть будет. В следующем году вообще утеплю дом( и без того кирпичный достаточно тёплый) пенопластом 100 мм.

quote: Originally posted by Fregat:

У нас тоже крайняя холодная зима была в 2006. В прошлом году и зимы то не было, температура пару дней была ниже нуля.

quote: Изначально написано cms2176:
Так, что утепление рулит )))

а сколько времени надо что бы нагреть почти 8 тонн! воды ТЭНом в 2квт? Оо

quote: Originally posted by wasya83:

Пережидать зиму в окопе на линии фронта и пережидать зиму в железобетонном неотапливаемом доме — это одно и то же?

quote: Изначально написано wasya83:
Пережидать зиму в окопе на линии фронта и пережидать зиму в железобетонном неотапливаемом доме — это одно и то же?

А хз. в окопе если по уму построены блиндажи может быть теплее. Так что если не зажмурит что нить прилетевшее, вполне себе можно жить. Но время окопных войн подходит к концу.

quote: Originally posted by lv333:

а сколько времени надо что бы нагреть почти 8 тонн! воды ТЭНом в 2квт? Оо

quote: а сколько времени надо что бы нагреть почти 8 тонн! воды ТЭНом в 2квт? Оо

Основная задача не выхолаживать с лета — зачем греть ударными темпами, если достаточно просто не выхолаживать ?

quote: Это масса теплого пола из бетона, а не воды. Чтобы 8 тонн воды залить в пол — надо наверное трубы 100мм использовать.

Конечно, это стяжка и плитка

Поделюсь своим опытом проживания в неотапливаемом доме. Цель — удлинение летнего «строительного сезона» осенью. Объективное окончание «удлинения» — наступление устойчивых минусовых температур, когда вода замерзает и схватывание цементного раствора останавливается.

В этом году осень в Подмосковье стоит тёплая, тепло продлилось почти на месяц от обычной климатической нормы. Поэтому работаю, пока позволяет погода. Отвлекаться на утепление дома нет времени, да и задача эта для меня не простая.

На обогрев у меня уходит не более 60 Ватт тепла, реально — половина или треть. При этом сплю комфортно, тепло. В неотапливаемом доме.
Спросите как?
Обычный диван, простыня, электропростыня 60 Вт, ещё простыня, лёгкое одеяло, накидка. Электропростыня имеет три ступени мощности. Сплю при минимальной первой ступени. Это или 30 или 20 Вт. Для скорости нагрева иногда включаю вторую ступень, минут через двадцать перевожу на минимальную первую ступень, иначе под одеялом жарко. У корейцев тёплая лежанка с нагревом от очага называется кан.

Индивидуальное восприятие температуры. Не могу спать в кальсонах, трениках, трусах, любых лёгких штанах — жарко. Но при этом мёрзнут стопы. Одеваю на ночь «чуньки» — вкладыши в сапоги из лёгкого войлока. На голову одеваю вязаную п/ш шапочку Сплав. На тело — рубашку х/б и ещё толстовку. Чтобы случайно не простудить ночью горло и не заболеть, иногда повязываю лёгкий флисовый шарфик. При малейших признаках простуды с помощью куска полиэтилена и бумажных салфеток шарфик превращается в спиртовой компресс. Перед сном принимаю 1 грамм витамина С и тёплое питьё. Эти меры помогают не заболеть простудой.

Так вполне комфортно сплю в неотапливаемом доме в диапазоне от 12 до 0 градусов.

На работу одеваюсь по погоде. Умывальник с подогревом — умываюсь тёплой, и даже горячей водой. Весь день работаю. В перерывах грею чай и еду на индукционной плитке. В сутки электричества вместе с освещением, компом, электроинструментом нагорает чуть менее киловатт-часа. Округлённо — на 6 рублей в день.

Если иметь солнечнупанель то интересно .
А буржуйка — чем ее в городе топить ??

quote: Originally posted by mara2107:

Если иметь солнечнупанель то интересно .
А буржуйка — чем ее в городе топить ??

quote: Изначально написано Maksim V:
6 рублей в день -это 2 кВт/час.

Наша тема вполне практическая — как продлить строительную деятельность осенью до наступления минусовых температур, при этом комфортно ночевать в неотапливаемом доме, без риска простыть и заболеть.

quote: Изначально написано KOTAN22:

Прошу модераторов не использовать административный ресурс, оставайтесь рядовыми участниками.

Мы избалованы излишним теплом. Вполне нормально можно жить при температурах до плюс 12 градусов.

Ниже 12 градусов и до нуля — это первый диапазон температур, требующий дополнительного утепления.

Второй диапазон — от нуля до минус десяти градусов.

Предлагаю ограничиться этими двумя температурными диапазонами.

Всё, что холоднее минус десяти градусов — это «наш вековой опыт предков», не требующий пересмотра.

Наша тема укладывается во временной диапазон октябрь-май (для Подмосковья).

В кабине истребителя — пилот сидит в спецкостюме и испытывает большие физические нагрузки. И находится он там максимум часов пять.
А вот в кабине бомбардировщика или лайнера — принято поддерживать 20-22 градуса.

Спали под обеденным столом, который раздвинули, сверху накрыли простынями, которые по периметру придавили книгами.
На пол постелили картон и одеяло. Источником обогрева служила большая декоративная свечка.

quote: Изначально написано Nafania_2000:
При сильно минусовых температурах не жил (вне отапливаемого жилья), но в армейке у нас начали ремонтировать казармы летом и это слегка затянулось до осени — мы жили в палатках до холодов (естественно без отопления), когда за ночь вода уже в лужах замерзала — спали чуть ли не в бушлатах, поверх одеяла ещё и шинельку набрасывали, а утром приходилось всё это сбрасывать и в одной гимнастёрке на зарядку бегать — брррр. Но ничего — никто не заболел.
Но это же все молодые люди и физическая нагрузка у нас была приличная каждый день — как раз в сержантской школе всё это происходило, где я был первые пол года службы, а там гоняли нас (курсантов) в несколько раз больше, чем обычных солдат во время повседневной службы.

quote: а сколько времени надо что бы нагреть почти 8 тонн! воды ТЭНом в 2квт?

quote: Originally posted by Hmuriy:

Не знаю что с этим делать, наверное уже ничего.

quote: Изначально написано jim hokins:

на нагрев одного кубометра воды на 1 градус тратится 1,17 кВт*час энергии,если интересно посчитать,-вот онлайн калькулятор
https://heating.mavjuz.com/voda/

Я вкурсе, но это в сферическом вакууме, без учета потерь!

quote: Изначально написано Hmuriy:
Все же, ме почему то кажется, что стандартную квартиру со стандартными теплопотерями одной свечкой не обогреть — разве что руки погреть. Ну или в разбитой палатке воздух нагреть.

Свечка выдает почти 40 Вт.
Для обогрева палатки 2 местной потребуется 4 свечи и мастерить какие то радиаторы например от компьютерных кулеров.
В теплой квартире такая штука действительно может добавить пару градусов в комнате за несколько часов.

В первую очередь надо решать проблему утепления, потом отопления
Если бы случилась такая невероятная вещь, как отключение отопления в квартире на всю зиму, я бы одну небольшую комнату утеплил изнутри пенопластом 100-150 мм, включая пол, потолок и окна, на пол бы бросил фанеру.
Такую комнату действительно можно обогреть свечой. Ну или 100 Ватной лампочкой от солнечной панели, заодно и светло.

quote: Изначально написано Surov Bober:

Проблема этих чертовых кожаных ублюдков в том что они дышат, а так то да, каждому выделить гробик утепленный пенопластом и они его сами своим теплом спокойно нагреют хоть на северном полюсе, хоть на южном, но вот воздух, его надо как то обновлять

quote: Если бы случилась такая невероятная вещь, как отключение отопления в квартире на всю зиму, я бы одну небольшую комнату утеплил изнутри пенопластом 100-150 мм, включая пол, потолок и окна, на пол бы бросил фанеру.

Да. Но фанера это фигня — на пенопласте лежать офигенно .

Гоги, ты чей друг, мой или медведя, как в том анекдоте..
Вентиляция в пенопластом кубике конечно будет нужна, без нее никак, это вопрос решаем, причем скорее всего на обогрев холодного воздуха будет уходить бОльшая часть тепла.

Сразу дополнения к конструкции по полу — делать пирог снизу вверх — пенопласт, фанера(осб), кирпич, снова фанера.
В данном случае 1-1,5 куба кирпича выступят в качестве теплового аккумулятора.

Вентиляцию можно сделать естественную, если не будет хватать, то принудительную.

quote: Ну или 100 Ватной лампочкой

Нет конечно, лампа накаливания, у которой только 2-3% потребленной энергии уходит на свет, остальное в тепло.

И это речь о квартире, в частном доме все эти проблемы решаются печкой пошехонкой. Обложить ее кирпичом, можно даже без раствора. Работы на пару дней

quote: Нет конечно, лампа накаливания, у которой только 2-3% потребленной энергии уходит на свет, остальное в тепло.

Так везде энер6осберегайки стоят

Вам какая то религия не позволяет поставить лампу накаливания?

Вариант — подглядел у знакомого. Под окнами сложены на глине щитки из кирпича, где-то по 100 шт, толщиной в 1 кирпич, высотой и шириной метр-полтора. В нижних рядах вмурован ТЭН, включаем ночью по льготному тарифу — утром выключаем. все.

quote: Originally posted by Medved075:

как сделать простое и дешевое конструктивно отопление когда его нет

Вопрос в обстоятельства, которые заставляют жить без отопления.
Одно дело, когда в свой дом решил переехать, но отопление нам еще не сделано.

Другое дело когда

quote: Изначально написано Fregat:
В 2006 году в Алчевске произошла авария на центральной теплоцентрали. Зима по нашими меркам была довольно суровая до -25-30 градусов . Знакомый много интересного рассказывал про опыт выживания семьи (Он, жена и двое детей 5 лет и 2 года)+ собака водолаз. В остывшей квартире.
В кухне поставили туристическую палатку , на пол постелили одеяла и покрывала. И спали все кучей( вместе с собакой). Кушать котовили, кухню прогревали.В общем очень тяжело но перезимовали как эскимосы.

Во втором случае и печка пошехонка и утепление пенопластом и многое другое может пригодиться.

ТС нечетко задал тему для обсуждения. Одно дело прожить в блокадном Ленинграде зиму с морозами -30 без еды и дров (а кстати в Ленинграде от холода умерло больше, чем от голода)
Совсем другое пожить месяц в охотничьем домике осенью.
Или пару дней в многоквартирном доме при аварии.
Или в своем доме, в котором не смонтирована система отопления.
И решения будет разные — от покупки электрического обогревателя до мародерства утеплителя с ближайшего торгового центра

P.S. Жизнь зимой в неотапливаемом здании превращается в выживание с соответствующими последствиями.

Несколько раз был в районах крайнего севера в экспедициях, вспоминаю это как в ужасном сне, работали на свежем воздухе по 11 часов в сутки при температуре до минус 49.
Еще помню сопляком спрашивал у старших мужиков, мол какая работа, на улице минус 49.
А мне в ответ:
— Ха, мы и в минус 56 работали.

Был несколько раз в зимних тур походах.
Ночевали в палатках при температуре от минус 10 до минус 15 градусов.
Печальное зрелище.
Обогревались газовыми печками на дихлофосных баллонах, как не угорели сам не представляю даже.

Свечи под горшками от цветов полная фигня если расположить это посреди комнаты, надо именно изолированное маленькое пространство.

quote: Originally posted by Surov Bober:

отключение отопления в квартире на всю зиму, я бы одну небольшую комнату утеплил изнутри пенопластом 100-150 мм, включая пол, потолок и окна, на пол бы бросил фанеру.
Такую комнату действительно можно обогреть свечой. Ну или 100 Ватной лампочкой от солнечной панели

quote: Originally posted by Arkan137:

Ночевали в палатках при температуре от минус 10 до минус 15 градусов

Многократно ночевал в палатке до минус 25 в спальнике. Если совсем без костра или печки, на армейском сухпайке допустим, я так проживу наверное недели две.
При минус 10 вполне так можно жить и без отопления, но опять же это ближе к выживанию, чего надо старательно избегать и окружать себя максимально достижимым комфротом.

quote: Изначально написано jim hokins:

Мусье явно не дружит с математикой,или не ощущает причинно-следственных связей.Чтобы эксплуатировать зимой лампочку 100 Вт вам понадобится СЭС с установленной мощностью около 1 кВт,-это с учетом всех потерь,преобразований и неизбежного отбора мощности в батареи для освещения.А это четыре панели по 250 Вт.

Спорить не буду, не силен в этом вопросе.
У людей вот горит.. Смотреть с 15 минуты.
Вообще речь шла о теоретической возможности отопления лампой накаливания от солнечной панели. Зимой слишком мало солнца, чтобы им отапливаться, даже при идеальном утеплении

quote: Изначально написано Surov Bober:
Вопрос в обстоятельства, которые заставляют жить без отопления.
Одно дело, когда в свой дом решил переехать, но отопление нам еще не сделано. Во втором случае и печка пошехонка и утепление пенопластом и многое другое может пригодиться.

А в тёплой по климату Европе это было излишне, там зимы не такие суровые и продолжительные, чтобы городить централизованное паровое отопление.

Поэтому у нас за последние сто лет тема печурок, голландок, буржуек всех видов сошла на нет. А у буржуинов продолжалось развитие и совершенствование разных автономных отопительных приборов. С упором на экономичность отопления.

Для нас подобная тема стала актуальной последние лет сорок-тридцать. Когда пошла обратная миграция из тёплых многоквартирных домов в летние дачи, и когда хотелось продлить дачный сезон.
Дальше — больше. Пошла мода на частные домостроения всех видов. И одновременно у нас стал заметно меняться климат — он стал теплеть, приближаясь к европейскому.

Для нас в потеплевшем российском климате стали годными казавшиеся ранее хлипкими европейские и азиатские способы утепления и обогрева. С их помощью можно значительно продлить активное пребывание в межсезонье на неутеплённой летней даче, в неотапливаемом доме. Продлить возможность работать на благоустройстве дачи на целый месяц осенью без капитального утепления дома или монтажа системы отопления — уже результат.

Пока служил холод попробовал во всех сочетаниях. Например, минус 27 и ветер с моря при температуре воды на входе в казарму не выше 36 градусов. Мерзли жутко. Спустя какое-то время начиналось отупение и ходили как зомби.

Поэтому глубоко убежден, что жить в холоде не стоит. Лучше поставить теплую бытовку рядом с домом, но теплую. И не жить в холоде. В принципе, большинство живущих у нас на дачах обитает в маленьких, но теплых домиках.

quote: Originally posted by KOTAN22:

продлить активное пребывание в межсезонье на неутеплённой летней даче, в неотапливаемом доме. Продлить возможность работать на благоустройстве дачи на целый месяц осенью без капитального утепления дома или монтажа системы отопления — уже результат.

Прекрасно обходился на летней даче масляным обогревателем. Однажды в качестве эксперимента вместо обогревателя включил электрическую плитку и был приятно удивлен — с ней теплее, чем с обогревателем.

У друга в гараже мастерская, гараж не утеплен совсем, стенки в полкирпича. Зимой греется газовой пушкой.

Или вам надо бесплатно? Тогда печка, лес, топор, санки.

quote: Originally posted by КМ:

В принципе, большинство живущих у нас на дачах обитает в маленьких, но теплых домиках.

quote: Изначально написано КМ:
Пока служил холод попробовал во всех сочетаниях. Например, минус 27 и ветер с моря при температуре воды на входе в казарму не выше 36 градусов. Мерзли жутко. Спустя какое-то время начиналось отупение и ходили как зомби.
Поэтому глубоко убежден, что жить в холоде не стоит.

В нас говорит генетическая память, страх перед сильными морозами.

Прошлой зимой в Подмосковье даже в январе не удалось дождаться настоящих крещенских морозов. Вся зима тёплая. Осень тёплая. Относительно среднесуточных температур 40-60-летней давности.

Предлагаю говорить о двух температурных диапазонах:
1й ТД — от 12 градусов тепла до нуля;
2й ТД — от нуля до минус 10 градусов.

Сейчас бОльшая часть осени, весны и зимы в Подмосковье проходит при таких температурах. Морозы ниже 10 градусов бывают в общей сложности недели две за зиму.

quote: Изначально написано Surov Bober:
Прекрасно обходился на летней даче масляным обогревателем. Однажды в качестве эксперимента вместо обогревателя включил электрическую плитку и был приятно удивлен — с ней теплее, чем с обогревателем.

У друга в гараже мастерская, гараж не утеплен совсем, стенки в полкирпича. Зимой греется газовой пушкой.

Или вам надо бесплатно? Тогда печка, лес, топор, санки.

Бесплатно не надо. От экономичного способа не откажусь. Вы бы удивились ещё больше, добавив к электроплитке или к маленькой чугунной печурке экофан.

quote: Originally posted by KOTAN22:

Прошлой зимой в Подмосковье даже в январе не удалось дождаться настоящих крещенских морозов. Вся зима тёплая. Осень тёплая. Относительно среднесуточных температур 40-60-летней давности.

Сейчас, безусловно, климат более теплый. Холодный, по настоящему морозный месяц в году только один. Тем не менее необходимо учитывать, что замерзнуть можно и при плюсовой температуре. Поэтому жить надо в тепле, и дом утеплять. У нас на даче неутепленный домик. Летом в нем классно, чуть похолодало все, каюк. В сентябре-октябре уже толком не поспишь.

quote: Изначально написано wasya83:
Интересно, а как и чем отапливают домики альпиниста в горах? Туда много дров не притащишь.

в платках — газом или все чаще бензином, газ при -20 хрен зажжешь.

quote: Изначально написано KOTAN22:
Европейцы стараются греть не дом, а себя.
Особенно, когда бОльшую часть суток проводишь вне дома.

Где то я это уже видел. точно в сериале «кремниевая долина»! Там «изобретение» демонстрировали — нагрев человеческого тела микроволнами, ради экономии электроэнергии!

Да не оно то можно напялить на себя кучу шмоток, можно еще с нагревательными элементами, такие сейчас довольно популярны кстати и так проходить всю зиму, но в футболке ходить приятнее при +20 +23 в помещении.

quote: Изначально написано KOTAN22:
Европейцы стараются греть не дом, а себя.
Особенно, когда бОльшую часть суток проводишь вне дома.

Программируемые конвекторы или с GSM модулем позволяют существенно экономить.

По сути, температура 22-23 градуса нуднамнесколько часов в сутки

Стены в зиму покрывались инеем. В здании минус 10 было, на лице минус 15.

Сейчас таких проблем нет, да и я смогу закинуть на 30е этажи ны выходные килограмм 500 угля. А камин протапливает сразу и влажность убирает и плесень. Да расход, приличный, но немного больше, чем в ТТ котле. КПД зависит от топлива во многом, а не от отопительного прибора

quote: Изначально написано моторчик быстрый:
Очень интересная тема. Климат в Детройте суровый. Морозы здесь до 20 градусов при достаточно высокой влажности и не слабых ветрах, особенно зимой, когда листья спали. Моя девушка американка рассказывала, что спала в квартире в зимнем спальнике. В зале зимняя палатка, обшитая синтепоном и пленкой толстой. Две трубки для забора и выпуска воздуха в помещение. В палатке теплый чайник. Вентилировалось помещение раз в неделю. После вентиляции снова чайник, снова в мешок.

Стены в зиму покрывались инеем. В здании минус 10 было, на лице минус 15.

ээээээ. Вы серьезно? в небоскребах топят камины углем? минус 10 в помещении. зимняя палатка с чайником. какой то сюр. Вы какой то кремлевский троль по всей видимости

ээээээ. Вы серьезно? в небоскребах топят камины углем? минус 10 в помещении. зимняя палатка с чайником. какой то сюр.

А вы в курсе, что в небоскребах вообще электро конвектора еще с 30х, нужно было разгружать сети? Вас не удивляет, что в соседней Канаде сети мы покупаем электроэнергию чуть чуть? Я еще раз повторюсь, дом до строился 30хх. А на первых этажах еще билеты на Британик продавали

Тут половина не платила за счета, вот компании и не захотели обслуживать город. В Новом Орлеале похожая ситуация, в ЮТЕ, в Аризоне. Да везде

quote: Изначально написано Gets:
Вы какой то кремлевский троль по всей видимости

quote: Изначально написано KOTAN22:

там и не такое бывает
вотъ
.

У нас в среднем за 100 метровую квартиру 2500-5000 в зимний месяц в зависимости от собственный котел на весь дом или центральное, в частном секторе приблизительно так же выходит, электро чуть дороже, но если супер котел, то 1000 в месяц на 300 квадратов выходит если газом. И если вдруг компания откажется (по любым основаниям), тут же, на мой взгляд, произойдет экспроприация всей инфрастуктуры и заработает по иным ценам или вообще на дотациях, но заработает.

quote: Изначально написано SЁM:

Как определить либераста? Очень просто — он любого, кто посмеет сказать что-то негативное (хоть и правду) про его, либераста, Хозяина, спешит объявить «кремлёвским троллем», «ольгинским», «лахта-центром».

quote: Изначально написано Gets:

да это фрики, не вписались и прочая, но чтобы целый небоскреб не отапливали, тут надо помораковать почему. Логика процесса я так понимаю такая, слишком большие счета + мало людям платят = половина не оплачивает. компаниям не выгодно и они отказываются предоставлять услуги.
Не буду рассуждать на тему американской мечты, но разве поставить электрическое отопление пола отдельно свое поставить сложно, зная, что компания отказалась? Если многие компании саботируют, подать на них в суд за картельный сговор+++, и поставить свои котлы газовые на крышу разве сложно?
Зачем городить камины, да еще и на угле?
Вот как человек на 30 этаж пол тонны угля? и такие ведь все должны быть.
Просто не могу себе представить пол тонны угля у меня в коридоре

Здесь зарплата 3 тысячи долларов США. На еду и мылкие нужны уходит около 2х тысяч, медстраховка 300 у.е. Остается 700 Оплачивать счета отваливая по 400 баксов, население здесь дружно отказалось.

И еще, я же написал какой постройки дом. Это настоящий замок 30х, в стиле артдеко, с паркетом и лепниной на стенах. Тогда камин, как и сейчас, считается шиком, да и сети разгрузить нужно. Вокруг машиностроение, которое, как я понимаю, тогда просаживало сеть неплохо. Дедушка моей девушки, уплыл из Одессы в 1905 со своей женой, видимо, почуяв пиздец в РИ. Стал крупным инженером в Крайслере. Даже рояль его жены в зале стоит рядом с ЙОлкой

Да, так и поступили, компании ушли, даже не сговариваясь,Ю население с властями подало в АнтиМонопольный Комитет петицию, компании нехотя стали поставлять ЭЭ, но еще подняв тарифы на 30%. Да, свободы у бизнеса здесь гораздо больше. Сейчас промышленность стала работать и компании теперь снова тендер проводят на поставку.

В чем подвох. Сети большие. Многие кварталы полупустые. У нас в небоскребе, семей 20, не больше, напротив два здания вообще темные. Большие потери на транспортировке и обслуживании магистралей.

quote: Originally posted by моторчик быстрый:

А вы в курсе, что в небоскребах вообще электро конвектора еще с 30х, нужно было разгружать сети? Вас не удивляет, что в соседней Канаде сети мы покупаем электроэнергию чуть чуть? Я еще раз повторюсь, дом до строился 30хх. А на первых этажах еще билеты на Британик продавали

quote: Изначально написано SЁM:

Как определить либераста? Очень просто — он любого, кто посмеет сказать что-то негативное (хоть и правду) про его, либераста, Хозяина, спешит объявить «кремлёвским троллем», «ольгинским», «лахта-центром».

Спс, что поверили, народ думает, что американцы не приучены утепляться и использовать классические методы, забывая о том, кто, например изобрел бензиновый примус. И это я не рассказал как в США, у нищих засраны дома углем, так как они любят котлы размещать посреди дома.

Но я и Гетса понимаю, много тут бреда прочитал, что, типа в Даниях, Германиях, даже состоятельные люди, в лютые морозы топят одну комнату. И это либо наивность, либо действие пропаганды.

Так поступают или нищие, или экономные люди. И то, во время работы выключается котел по GSM. А в основном топят один этаж. Второй методом конвекции сам подогревается. Причем активно юзают ночной тариф на ЭЭ. Никто на спичках в ЕС не экономит, да и молодая семья в РФ вполне себе может заплатить коммуналку даже в МСК.

quote: Изначально написано моторчик быстрый:
народ думает, что американцы не приучены утепляться и использовать классические методы
в основном топят один этаж. Второй методом конвекции сам подогревается. Причем активно юзают ночной тариф на ЭЭ. Никто на спичках в ЕС не экономит

какие печки-буржуйки наиболее популярны в США?
чем отличаются современные буржуйки (читай чугунные печки) от своих прабабушек и тем более от классической железной бочки с костром внутри?
каким требованиям ГОСТов (стандартов) должны отвечать современные «буржуйки»?
за какие несоответствия ГОСТам запрещают продажу печек?
отдельно хотелось бы увидеть информацию о комбинированных варочно-отопительных чугунных печках, о печках-комбайнах

Особенности забугорных буржуек интересны.
Параллельно взял на заметку плёночные инфракрасные обогреватели — их можно просто положить на пол на отражающую подложку и накрыть сверху ковриком или половичком — и будет «тёплый пол».

quote: Originally posted by Gets:

Вы серьезно? в небоскребах топят камины углем? минус 10 в помещении. зимняя палатка с чайником.

Благодарю, уважаемый.
В кои-то веки — реально правильный выживальщеский контент.

quote: Изначально написано nekobasu:

А вы фотографий своего житья-бытья сюда запостить не могли бы? Очень интересно посмотреть на такие экзотические условия обитания.

Так я приехал, когда палатки уже не стояло в зале и инея не было. Что хотите, чтобы я сфоткал?

quote: Изначально написано Fregat:
Кстати, электропростынь — реально удобная вещь. Кушает 40-60Вт, а под одеялом на ней очень тепло даже в неотапливаемой комнате.

попробовал полежать на электропростыни у брата жены — тема отличная. Только вот вдруг электричеству придет айнанэ?

quote: Изначально написано Fregat:
Кстати, электропростынь — реально удобная вещь. Кушает 40-60Вт, а под одеялом на ней очень тепло даже в неотапливаемой комнате.

мне до сих пор любопытно, как устроена эта штука?

в контексте темы, делал вот из подобного:

теплые «элементы» размером от 60х60 до 180х60 .
основа — толстый ГВЛ кнауф, покрытие керамогранит.
в слой плиточного клея помещается непосредственно красный провУД
получается своего рода кусок теплого пола в вакууме.
на лежанку 180х60 получается мощность около 150вт, кладется прям на диван, и кайфуешь как на русской печи

quote: Изначально написано KOTAN22:

интересна не общая информация, а конкретные примеры отопления

У нищих обычные бочки стальные на баррель или 1.4 барреля.
Но такие бочки быстро прогорают, так как нищие топят углем, а в бочке нет теплообменника.
У продвинутых нищих такой вариант: две бочки одна в другую. маленькая бочка стоит на глинянных кирпичиках внутри большой.
Заливается маленькая бочка водой, а сверху обварка крышка
Высота дымохода определяется строительными правилами:

Высота = Ст.тяга*Тгаз*Твозд/3459*(Тгаз-1.1*Твозд), где

Ст. тяга — статистическая тяга, измеряется в Паскалях (Па) и равняется 20Па;
Тгаз — температура газов, измеряется в Кельвинах;
Твозд — температура воздуха, измеряется в Кельвинах.

Диаметр дымохода:
S = m/(ρг*w), где
m — массовый расход сгорания топлива за час;
ρг — плотность угарных газов;
w — скорость угарных газов.

Кароч, кому лень считать
на бочку 200 литровую, 32 киловаттную, сечение трубы 20 см, высота 12 метров

quote: Originally posted by моторчик быстрый:

Высота дымохода определяется строительными правилами:Высота = Ст.тяга*Тгаз*Твозд/3459*(Тгаз-1.1*Твозд), гдеСт. тяга — статистическая тяга, измеряется в Паскалях (Па) и равняется 20Па;

закрываю глаза, и прям как наяву, вижу американских бОмжей, греющих руки возле барреля, и в перервах между этим делом занятых исчислением тяги в Паскалях

[URL=https://aliexpress.ru/item/1000001257191.html?af=44981&utm_campaign=44981&aff_platform=portals-tool&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F&dp=2adcff6899a227bbb6 3e9bc]https://aliexpress.ru/item/100. 99a227bbb63e9bc[/URL]
сопротивление 33 Ом/метр. Если соединить 12 метровых кусков такого провода в паралель,и запитать от 12В, то получится гибкий нагревательдля электропростыни или электропокрывала с мощностью 52 Вт. В цепь питания воткнуть автомобильный предохнанитель на 3 А , и получится безопасная долговечная конструкция.

я больше беспокоюсь, что это айнанэ придет мне допу в случае какой неполадки.

quote: Изначально написано jim hokins:

Народ,-у вас что,кукушандрий совсем набекрень свернуло. Кормите тролля,а он жиреет по минутам.

quote: Изначально написано моторчик быстрый:

Так я приехал, когда палатки уже не стояло в зале и инея не было. Что хотите, чтобы я сфоткал?

quote: Originally posted by Gets:

я больше беспокоюсь, что это айнанэ придет мне допу в случае какой неполадки.