ЖКХ в России

Здравствуйте, Владимир!
Я — инженер-энергетик с 45-ти летним стажем, толкую это так (да и от коллег по работе другого толкования-понимания ни разу не слыхивал!):

Точка водоразбора воды — это кран (смеситель) в мойке, раковине, ванной Вашей квартиры, откуда вода РАЗБИРАЕТСЯ-ВЫЛИВАЕТСЯ.

В официальных документах термин «точка водоразбора» не расшифровывается, я полагаю потому, что составители этих документов даже додуматься не могли, что нормальному читателю это нужно растолковывать — расшифровывать.

Термин «точка водоразбора» применяется в след. известных мне официальных документах:

СП 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий» Актуализированная редакция СНИП 2.04.01-85* (утв. Приказом Минрегионразвития РФ от 29 декабря 2011 г.

«… 7.1.4. На сетях хозяйственно-питьевого водоснабжения следует устанавливать запорную, ВОДОРАЗБОРНУЮ, смесительную и термосмесительную арматуру, обратные клапаны, регуляторы давления и регуляторы расхода воды. Конструкция ВОДОРАЗБОРНОЙ и запорной арматуры должна обеспечивать плавное открывание и закрывание ПОТОКА ВОДЫ.
7.1.8. В ТОЧКАХ ВОДОРАЗБОРА с холодной и горячей водой следует предусматривать установку СМЕСИТЕЛЕЙ с раздельной подводкой холодной и горячей воды.
Допускается не устанавливать смеситель, если в ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА используется только горячая вода.»

Методические указания МУК 4.3.2900-11 «ИЗМЕРЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.)

«… 7.1. Отбор проб с целью проведения исследований для целей государственного санитарно-эпидемиологического надзора, производственного контроля осуществляется в соответствии с требованиями СанПиН 2.1.4.2496-09 в МЕСТАХ ВОДОРАЗБОРА.
7.2. ДЛЯ ОТБОРА ВОДЫ ВЫБИРАЮТ НЕ МЕНЕЕ 4 ТОЧЕК: 2 в наиболее приближенном к вводу сети горячей воды в объект (здание) и 2 наиболее отдаленные от него. Выбор точек осуществляется по технической документации на объект, где производятся контрольные измерения.
7.5. Перед отбором проб горячей воды следует СЛИВАТЬ ВОДУ до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут (прим. Ю.К. – в Правилах № 354 установлено – НЕ БОЛЕЕ 3 МИНУТ!) в зависимости от состояния распределительной сети и режима расхода горячей воды потребителем. При ОТБОРЕ ПРОБ В МЕСТЕ ПОДАЧИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В РАЗВОДЯЩУЮ СЕТЬ, слив воды не производится.»

Владимир! Как видите, в последней фразе из МУК 4.3.2900-11 то место, про которое говорит председатель вашего ЖСК, называется «…МЕСТО ПОДАЧИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В РАЗВОДЯЩУЮ СЕТЬ», в котором тоже нужно измерять Тгв.
Кстати – температура воды, которую должна поддерживать РСО в этом месте, должна быть конкретно указана в договоре на поставку горячей воды между РСО и ТСЖ (или УК), как одно из обязательных условий договора – качество поставляемого ресурса.

Удачи Вам и председателю ЖСК в толковании-понимании всех вопросов по ЖКХ!
А еще лучше – чтобы такие вопросы для нас, простых жителей, вообще не возникали и не приходилось бы соображать, где и как измерять температуру холодной горячей воды.

Согласно СНиП 2.04.02-84 п. 2.26. Минимальный свободный напор в сети водопровода населенного пункта при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности на каждый этаж следует добавлять 4 м.

То есть. Если у Вас 22-й этаж, то давление должно было бы быть 10+(4*21) = 94 м (9,4 ат.) на вводе в Ваш дом.

Если у Вас 5-й этаж, то давление должно было бы быть 10+(4*4) = 26 м (2,6 ат.) на вводе в Ваш дом.

При этом, в п. 2.28. того же СНиПа говорится: Свободный напор в наружной сети хозяйственно-питьевого водопровода у потребителей (то есть уже на вводе в квартиру) не должен превышать 60 м (6,0 ат.).

СНиП 2.04.01-85 п. 5.12. гласит: давление в системе горячего водоснабжения у санитарных приборов должно быть не более 0,45 МПа (4,5 ат.).

При этом в том же СНиПе говорится, что свободный напор воды у сантехнических приборов должен составлять не менее:

— для умывальника со смесителем 0,2 ат.
— для ванны со смесителем 0,3 ат.
— для душевой кабины со смесителем 0,3 ат.
— для унитаза со смывным бачком — 0,2 ат.

А есть ещё документ — Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 «О порядке предоставление коммунальных услуг гражданам», где есть следующие указания:

Давление в системе водоснабжения в точке разбора воды в многоквартирных жилых домах для холодной воды — от 0,03 МПа (0,3 ат.) до 0,6 МПа (6,0 ат.); для горячей воды — от 0,03 МПа (0,3 ат.) до 0,45 МПа (4,5 ат.);

То есть все три документа вполне согласуются между собой. На практике всё это означает, что давление воды на входе во внутреннюю сеть Вашей квартиры (точка разбора) должно быть 0,3-4,5 ат. — для горячей и 0,3-6,0 ат. — для холодной воды (при этом, должно обеспечиваться, указанное выше, давление у сантехнических приборов).

Что такое «точка» у сантехников, что входит и что не входит в стоимость монтажа точки?

Позвонили сантехникам, надо менять трубы и канализации и водопровод, назвали цену за точку.

Что такое эта самая «точка» что входит в стоимость монтажа «точки», а что не входит.

Точкой в некоторых регионах считают вывод коммуникации , то есть трап в полу = канализационная точка , поливочный кран = точка по водоснабжению .

Такой подход позволяет проще считать потому что в сантехнике часть приборов имеет 1 трубу , другая часть 2 трубы и остальные приборы 3 .

Но в большинстве случаев точка по водоснабжению ,это три трубы : горячая ,холодная вода и канализация .

Отопительная точка это всегда две трубы (подача и обратка ) то есть точка это радиатор . Такие приборы как узел учета , станция умягчения воды , насосные станции ,котлы ,гребенки ,бойлера как правило считаются не в точках ,а с учетом трудозатратности обвязки в каждом конкретном случае.

Так называемая «точка» в сантехнике, ну или в водоснабжении, это любой сантехнический прибор к которому подводятся трубы горячего и холодного водоснабжения (ГВС и ХВС), а так же труба канализации.

Прокладка от коренных кранов на стояках ГВС, или ХВС и от стояка канализации.

Если проще, то «точкой» может быть ванна, раковина в ванной комнате, мойка на кухне, унитаз, биде, стиральная машина, посудомоечная машина и.т.д.

При монтаже «точки», в стоимость работ входит монтаж самих труб и их надёжная фиксация, установка фитингов (тройники, уголки, переходы и.т.п).

Но в стоимость «точки» не входит штробление стен, то есть если Вы хотите сделать скрытую проводку, то за штробление стен придётся платить отдельно.

Это относится и к трубам водоснабжения и к канализации.

Так же в стоимость монтажа «точки» не входит установка самих сантехнических приборов.

Другими словами, сантехник подводит трубы к сантехническому прибору, глушит их при необходимости.

На этом всё, если надо установить сантехнический прибор, эти услуги оплачиваются отдельно и в монтаж «точки» они не входят.

Так же в «точку» не входят (это как правило, но могут быть исключения, я иногда в цену точки, включаю демонтажные работы, например демонтаж металлопластиковых труб, или канализации ПВХ)) демонтажные работы, демонтаж старых труб водопровода и канализации, оплачивается отдельно.

Ну и конечно стоимость материала не входит в монтаж «точки» водоснабжения (трубы, фитинги к ним).

Требования к ГВС. Документы определяющие качество горячей воды.

В этой статье мы решили разобрать тему качественного горячего водоснабжения (ГВС). В каких же документах расписаны характеристики данной коммунальной услуги?

Все ссылки на используемые источники представлены в конце статьи.

Критерии качества коммунальной услуги по ГВС:

1. ГВС должно быть круглосуточным и бесперебойным.

· 8 часов ( суммарно ) в течение 1 месяца ;

· 4 часа единовременно ;

· 24 часа подряд — при аварии на тупиковой магистрали ;

В период ежегодных профилактических ремонтов отключение систем горячего водоснабжения не должно превышать 14 суток ( СанПиН 2.1.4.2496-09 п.3.1.11) .

Такие нормы гласит Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

2. Температура ГВС должна соответствовать санитарным нормам.

Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 Гр и не выше 75 Гр (СанПиН 2.1.4.2496-09).

В соответствии с Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 допустимо отклонение:

· в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5 °C;

· в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) — не более чем на 3 °C.

3.Состав и свойства ГВС должны соответствовать требованиям законодательства РФ о техническом регулировании.

Отклонений не допускается.

В соответствии с СанПиН 2.1.4.1074-01, гигиенические требования и нормативы качества питьевой воды:

• Питьевая вода должна быть безопасна в эпидемическом и радиационном отношении, безвредна по химическому составу и иметь благоприятные органолептические свойства.
• Качество питьевой воды должно соответствовать гигиеническим нормативам перед ее поступлением в распределительную сеть, а также в точках водоразбора наружной и внутренней водопроводной сети.
• Не допускается присутствие в питьевой воде различимых невооруженным глазом водных организмов и поверхностной пленки.

нормативы по микробиологическим и паразитологическим показателям

Открытая схема горячего водоснабжения

Привет всем! Система горячего водоснабжения при централизованном теплоснабжении бывает двух видов: открытая и закрытая. В этой статье рассмотрим подробнее именно открытую схему ГВС. Прежде всего в чем принципиальное отличие этих двух схем. При открытой схеме ГВС водоразбор горячей воды ведется непосредственно из тепловой сети, то есть говоря проще, горячая вода из крана смесителя бежит та же самая , что и в радиаторах отопления.

Присоединение системы горячего водоснабжения производится непосредственно в тепловом пункте здания. На фото ниже видно, как это происходит. Одно ответвление врезано с подающего трубопровода,

а второе ответвление с обратного трубопровода.

Две эти ветки смешиваются в регуляторе температуры горячего водоснабжения, функция которого выдавать потребителю горячую воду с необходимыми параметрами, а именно не ниже 60 °С для открытой схемы ГВС, и не выше 75 °С и для для закрытой и для открытой схемы согласно СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий».

И уже после регулятора температуры горячая вода поступает во внутреннюю систему ГВС здания.

Закрытая схема ГВС характеризуется тем, что контур горячей воды отделен от контура отопления. То есть вода через подачу поступает в отопительный контур, проходит через внутреннюю систему отопления здания (трубы, радиаторы) и возвращается в обратку, попутно через теплообменник нагревая в тепловом пункте здания контур горячего водоснабжения. Горячее водоснабжение циркулирует отдельно по своему контуру, а водоразбор в здании компенсируется подпиткой из линии холодного водоснабжения. Такова суть и разница этих двух систем ГВС.

Для закрытой системы ГВС существуют несколько типов схем — одноступенчатые, двухступенчатые, параллельные, последовательные. Открытая же система ГВС подключается именно по такой схеме, как на фото в статье ниже.

Для открытой схемы ГВС существуют вариации — циркуляционная и тупиковая разводка. Как становится понятно из наименований этих схем, при циркуляционной схеме горячая вода циркулирует по внутренней системе ГВС, и в идеале, когда вы открываете кран с горячей водой, горячая вода должна бежать оттуда практически сразу. Но это в идеале, и далеко не всегда так бывает.

Тупиковая схема — при этой схеме горячая вода не циркулирует в системе, и чтобы получить воду нужной температуры, ее нужно сбросить через кран. То есть открываете кран, ждете когда сольется остывшая вода, затем льется уже горячая вода.

Открытая система ГВС в процентном соотношении более распространена, так как стоимость монтажа относительно невелика (меньше расход труб и отсутствие теплообменников). Лично я в подавляющем количестве обслуживаемых зданий сталкивался и сталкиваюсь именно с открытой системой ГВС. Но кроме достоинств (относительно небольшие капиталовложения при монтаже, простота конструкции) есть у такой схемы и недостатки.

Прежде всего, качество воды при такой схеме должно соответствовать питьевой воде, то есть в воду не должны попадать нефтепродукты, например от сальниковой набивки на задвижках большого диаметра, не должна попадать ржавчина, окалина, в воде не должно быть излишнего количества солей жесткости. К сожалению, не всегда это соблюдается. Вот например, в городе где я живу, практически не сталкивался с проблемой низкого качества воды в системе горячего водоснабжения. Вода в системе ГВС соответствует нормативам. Но знаю, что не везде, не во всех городах ситуация одинаковая.

И вторая беда открытой схемы ГВС — частый выход из строя регулятора температуры ГВС, его некорректная работа в общей схеме. Об этом я писал в этой статье .

Буду рад комментариям к статье.

42 комментарий на « Открытая схема горячего водоснабжения »

Здравствуйте, Денис! Случайно наткнулась на Ваш сайт, просто потрясающий для получения нужной информации. На многие вопросы нашла ответ для своего дома. Но у меня к Вам есть вопрос: у нас МКД ( 9 этажей), дом оборудован ОДПУ, 8О % квартир имеют инд.приборы учета, но при открытой схеме ежемесячный перерасход воды составляет минимум 400 кубов, иногда доходит до 800 кубов. Проверяли ОДПУ, все в рабочем состоянии. Сантехник, чтобы не загружать себя работой, отговаривается тем, что сливают нормативщики (но не до таких же объемов). Какие бывают причины такого перерасхода, на что нам стоит обратить внимание? У нас ТСЖ, поэтому только сами должны выяснить, жаловаться некому. Заранее большое спасибо.

Здравствуйте, Евгения! Спасибо за хорошие слова в адрес моего сайта! Для меня это очень важно, на самом деле. Касаемо сливов и перерасхода горячей воды. Вариантов здесь обычно два. Погрешность в измерении прибора учета. Не такая уж и редкая ситуация. У меня на одном объекте обычный водомер (не сданный на коммерческий учет), установленный на линии ГВС показывает расход 25-30 м3 за месяц, а электронный теплосчетчик показывает расход на ГВС 100-110 м3 за месяц. До сих пор с ним разбираюсь. И вторая причина — это собственно, утечки через неплотности, свищи, и просто сливы. Чтобы разобраться здесь, необходимо пройти по всей разводке ГВС по дому. А это часто бывает затруднительно.

Денис, спасибо большое за оба ответа. Появятся вопросы, обязательно спрошу у Вас.

Кроме не корректной работы приборов учета, при таких больших утечках, возможно и сами сантехники ставят на пролив (слив воды из системы отопления в канализацию) проблемные стояки отопления. В этом случае просто огромные утечки.

Денис, проведите, пожалуйста, для меня ликбез ещё по одному вопросу: регулятор температуры гвс и привод прямого действия регулирующего клапана гвс — это одно и тоже ? Очень надо для диалога с сантехником.

Евгения, ну вообщем эти два термина означают примерно одно и тоже — регулятор температуры ГВС прямого действия. Прямого действия — это значит, регуляторы работающие без постороннего источника энергии.

Добрый день, Денис.

Хороший, доступный и понятный Блог.Спасибо.

Просьба проконсультировать если есть возможность и желание) Дом 137 серия. Контур горячей воды по схеме «тупиковый»(приходится сливать 3 ведра воды чтоб дождаться горячей воды) Коллега утверждает что у наго в таком же доме в подвале сделали перемычку, и теперь у них схема «циркуляционная», возможно ли это ?

Здравствуйте, Сергей! При помощи одной перемычки из тупиковой схемы ГВС циркуляционную схему не сделаешь .

Здравствуйте. Денис, если особо не затруднит, то подскажите пожалуйста. У нас на МКД для получения горячей воды ХВ нагревается в 8-ми секционном подогревателе системы теплоснабжения. Установлен ОД ПУ теплоэнергии — блок автоматический регистрационно связной « Барс-02»., который показывает суммарный расход Гкал на отопление и на подогрев ХВ. ОД ПУ ГВ нет. Я понимаю так, что теплоноситель- это централизовано поступающая на дом ГВ. Часть её идёт на отопление. Другая часть на подогрев ХВ до нужной температуры. Я не путаю чего? И ещё, когда отключают отопление в летний период,то то поступающий теплоноситель расходуется только на подогрев ХВ ? Спасибо.

Здравствуйте,Денис! Может ли сразу 2 системы Гвс использоваться в доме? А то в квитанциях выставляется половина месяца оплата по открытой схеме , а другая половина- по открытой , ОДН -тоже по такой же схеме рассчитывают !Я думаю, что так не должно быть ? Идет переплата денег , что им и нужно.

Здравствуйте, Людмила! Открытая и закрытая система ГВС в одном и том же доме это очень вряд ли. Скорее всего, циркуляционная схема ГВС и тупиковая схема ГВС. Такое вполне вероятно.

Доброго Вам дня

у меня вопрос: 5 этажей МКД, 5 подъездов, 4трубная схема водоснабжения, ГВС не тянет, на подаче около 50 градусов на обратке не более 40 гр. На обратке стоит насос, в конце линии закольцевали подачу и обратку на розливе толку нет что делать?

Здравствуйте Денис! С января 2014 года в нашем доме плата за отопление увеличилась на 80%. Попытался выяснить почему, В ответе упраавляющей компании сказано, что в доме установлен ОДПУ и, что теплоснабжение осуществляется по двум вводам и, что обьем потребления учитывается отдельно по каждому вводу, а затем суммируется. Бывая непосредственно в подвале дома я не видел каких то 2-х вводов, а видел вход теплоподачи и выход. (один) Подскажите пожалуйста, как мне установить правильность начисления оплаты.

В нашем МКД на горячую воду установлен ОДПУ (тепловычислитель ТМК-Н12 -1,0, схема потребления №6). УК при расчете платы за горячую воду по двухкомпонентному тарифу стала с тепловычислителя, кроме объема потребленной воды, берут и показания тепловой энергия, идущей на подогрев воды. Горячая вода поступает из котельной, обслуживающей целый район, и только для водоснабжения.

В договоре с УК записано: тип системы горячего водоснабжения — центральное (закрытая система).

В Правилах №354 нигде нет ссылок, что для закрытой системы горячего водоснабжения с ОДПУ при расчете платы можно, кроме объема, брать показания тепловой энергии.

В теплосетях, обслуживающих данную котельную, нас стали уверять, что у нас открытая система.

В МКД, где нет приборов учета тариф постоянный, у нас же каждый месяц меняется в сторону увеличения, хотя котельная одна.

Помогите разобраться, так какая же у нас система( или схема) горячего водоснабжения.

Вопрос- нужен ли ОДПУ тепловой энергии при закрытой системе горячего водоснабжения,или достаточно ОДПУ ГВС?

Валентина, ОДПУ тепловой энергии устанавливается при любой схеме ГВС, и закрытой и открытой.

Денис! спасибо большое. я длительное время получаю Ваши статьи, но только сей час ознакомилась с большинством из них , очень полезно и доступно все изложено!, со знанием дела! С уважением

Здравствуйте Денис. Скажите какую реконструкцию инженерных систем ГВС, при тупиковой системе, необходимо произвести для обеспечения нормативной температуры в водоразборной точке многоквартирного дома, так как температура не соблюдается.

При открытой системе ГВС к вам попадает воды которая циркулирует в батареях, т.е. котловая вода. Энергетики воду, которая поступает в котлы, специально химически обрабатывают — для исключения накипи, уменьшения коррозии, а так же осуществляют промывку котлов специальными химически агрессивными реагентами для удаления накипи, которая все таки образовалась на стенках труб и котла. Представьте, что такая вода вам попала на кухню, которой вы моете посуду, может добавляете в пищу?

Автор вводит читателей в заблуждение. Рассматривая открытую и закрытую систему ГВС, Денис притягивает сюда систему отопления, где теплоноситель (вода) с химическими реагентами. Читайте комментарий Александра, он прав. Денис же описал сначала открытую систему отопления, используемую для нужд ГВС и отопления, включенную по элеваторной схеме. В это случае подача тепла в дом обеспечивается по двум трубам (прямая и обратной подачи) , которые нужно менять если не каждый год, то через год, так как нельзя применить химическую защиту от коррозии. . Эта схема придумана безграмотными людьми, именующими себя инженерами

для выгребания денег с населения. Кстати, смешивание горячей воды, описанное автором, служит для регулировки температуры в системе отопления, дабы не перегреться или не замерзнуть. Во втором случае описана классическая схема закрытой системы отопления (теплоноситель используется только для нужд отопления) и классическая открытая система ГВС (теплоноситель используется в качестве горячей воды). Подача тепла в дом производится по 4-м трубам: 2 для отопления и 2 для ГВС. Эти описанные выше системы затратны по содержанию в процессе эксплуатации.

Нинэль задала вопрос, ситуацию понимает абсолютно правильно. Никто не ответил, прокомментирую. Согласно всех терминов и определений речь идет о закрытой системе ГВС. В доме имеется ИТП (Индивидуальный тепловой пункт) для приготовления горячей воды. Это единственный подходящий вариант согласно терминов и определений по теме теплоснабжения (читайте СНиПы). В остальных вариантах: это или открытая система ГВС ,или смешанная система ГВС.

Закрытые системы ГВС (без отбора теплоносителя из тепловой сети, а где горячую воду брать?) — это странное определение, придуманное недалекими по уму чиновниками.

Добрый день. Подскажите кто-нибудь, если система отопления ГВС единая, то можно ли устанавливать общедомовый счётчик на отопление?

Здравствуйте, Денис Рассмотрите, пожалуйста мой расчёт: это попытка разобраться с вопросом разбивки гигакалорий на ГВС и отопление в открытой двухтрубной системе в тупиковом доме. В качестве средств измерений используются : теплосчётчик Т-21 Компакт РМД, преобразователь расхода ВПР, комплект преобразователей сопротивления платиновых КТП—500-ИВК. Это не моя специальность, а потому очень важно не ошибиться.

За период приращение тепловой энергии составило 120,244 Гкал.

Этот объем должен быть разбит на 2 составляющие: подогрев холодной воды (далее — ХВ) и теплоснабжение.

С учетом повышенного норматива на подогрев ХВ — 0,067Гкал/м3

• Приращение объёма горячей воды за рассматриваемый период:

3060,366 — 2796,442 = 263,924 (м3)

• определяем сколько Гкал потрачено на подогрев ХВ:

263,924 * 0,067= 17,683 (Гкал)

• на теплоснабжение, соответственно,

120,244 — 17,683 = 102,561 (Гкал)

Все вы правы по-своему. Есть «но» как это все разъяснить общей массе потребителей пенсионерам.Наверное проще было бы взять холодную воду и греть ее в электронагревателями т.е ТЭНами было гораздо дешевле. и тем более бездарное объяснение что нам их куда-то и непонятно чем перекачивают СМЕСЬ СОСТОЯЩАЯ ИЗ холодной воды теплоносителя электроэнергии на подогрев теплоносителя (компонент ГВС) холодное водоснабжение тепловая энергия (компонент ГВС. и все это делается в соответствии СПОСТ № 354 от 6 мая 2011 г

Кто может помочь: 12-ти этажный одноподъездный дом, на восьмом этаже семь лет назад был поставлен поворотный полотенцесушитель. Поскольку подводка к нему Ø 20, а труба полотенцесушителя Ø36 пришлось делать на трубе стояка ГВС байпас из трубы также Ø20. Семь лет проблем не было, а теперь время от времени пропадает горячая вода в ночные и дневные часы. Из крана идет остывшая вода, явно нет циркуляции. По вечерам и выходным, когда водоразбор достаточно большой, то с водой все в порядке. Слесарь УК утверждает, что забит мой байпас, и из-за этого нет циркуляции. Может ли такое быть? Менять перемычку весьма проблемно, и будет обидно, срезав ее увидеть незабитую трубу.

Скажите в какой последовательности отключать и включать ГВС (в детском саду), сначала прямое потом обратное или наоборот, для исключения воздушных пробок и избежания других проблем. Спасибо.

Есть ли возможность подписаться на ваш сайт

Уважаемый Денис! Подскажи , дом многоквартирный гвс запитано от обратке , система тупиковая. Как добиться циркуляции гвс? Приходиться по часу скидавать воду, чтоб принять ванную

Снял квартиру,хрущевка пятиэтажка,1967 года.Квартира на последнем этаже,технического этажа нет.Кипяток получаю только в часы пикового разбора,и то,м аксимальная температура зафиксированная мною-это 55 градусов.В дневные часы течет от силы 40-43 градуса,в ночные часы холодная,даже сливать нет смысла.Как понимаю,система тупиковая,нет циркуляции.Висит счетчик в квартире,считает кубы как за кипяток с положенными 60 градусами.Что делать в данном случае?Бывает работаю до поздна,после 12 ночи душ принять нереально.

Здравствуйте , Денис! У меня такой вопрос: наш дом является тупиковым на южной ветке и в летний период, когда отключают теплообменник, температура ГВС в квартирах не более 24-28 градусов, ПРЭМы снимают показания на входе дома, где Т-ра 38-45 градусов, акты тепловой компанией составляются,делается перерасчет по ГВС ( за четыре месяца- по 5-7 рублей) , а за потребленные кубы негорячей воды берут по 93,00 рубля за куб. В тоже время теплоэнергосбыт выставляет ОДН на 15000руб. Как же они это считают?

да ошибаетесь и сильно открытая система ,ее еще называют тупиковой, состоит из источника подачи тепловой энергии и вашей холодной воды которую она нагревает теплообменник у вас в доме. Закрытая система, состоит ,из очистительных сооружений,для очистки холодной воды из сети,нагревательных приборов,котлов,и подогревающего устройства,бойлера итп и отбор воды ведется непосредственно горячей воды которую готовит котельная

Системы теплоснабжения открытая, закрытая.Схема присоединения систем ГВС зависимая, независимая. Как правильно — Схема подключения систем ГВС — открытая или зависимая и в каком источнике это сказано. В Законе о теплоснабжении не нашёл.

В СНиП 2.04.07-86 Тепловые сети пункт 3.8, 3.9 в случае двухтрубным водяным тепловым сетям в открытых системах теплоснабжения непосредственно к подающему и обратному трубопроводам, а в закрытых — через водоподогреватели. А также смотреть Постановление Правительства РФ при установлении двухкомпонентной оплате за горячую воду , где указано либо горячая вода в куб.метрах ЛИБО в расщепленном виде куб. метры холодной воды плюс тепловая энергия для нагрева холодной воды В виде суммы только в закрытой системе горячей воды в теплообменниках.

Закрытая система горячего водоснабжения _ производится горячая вода из питьевой водопроводной в теплообменнике, теплоноситель проходит через теплообменник по своей трубе (обратной), в котельную. При этом тепло от него передается холодной воде, но сам теплоноситель не отбирается , а в полном объеме возвращается в котельную по обратной трубе. А в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения) теплоноситель (он в виде горячей воды ) используется и для отопления — в радиаторах отопления проходит, нагревая их. И предусмотрен еще отбор теплоносителя для горячего водоснабжения. его обем оплачивается для горячего водоснабжения. См гост. Р 56501-2015 п.3.20, п.3.21; СНиП 2.04.07-86 п.3.8, п.3.9.

Прекрасно и доступно написано! Если бы стрелочки были на фото, что да где вообще было бы отлично)

Добрый день! Статьи всегда доступны для понимания обычного потребителя. У меня есть вопросы. Может быть кто-нибудь пояснит. В поселке ГВС не централизованное. Вода нагревается бойлерами в МКД. Система теплоснабжения двухтрубная. Котельная работает по температурному графику 95/70. Если месяц теплый и подача теплоносителя низкой температуры. Например на улице -4 градуса, подача где то около 60 градусов. Соответственно теплоноситель не может нагреть воду до нормативной температуры 55-60 градусов. Должны ли потребителю сделать перерасчет и кто. Ресурсники? И еще, если в МКД в отдельной квартире даже при пропускании вода 30 градусов, а в других квартирах этого же МКД — нормативная, то в этом случае, в чем может быть причина. И кто должен делать перерасчет?

Елена, насос поменяйте на бойлере с увеличением мощности и производительности

Расход воды по электронному счётчику на гвс составляет 130м3 а в тоннах 22т показания водомера 22м3 делайте выводы сами все просто ставьте на гвс дополнительно счётчик водомер

Доброго дня Вам! у меня вопрос: нам нужна таблица (при Открытой схеме)которую можно предъявить СЭС, для анализа определения качества горячей воды

Где комментарии (точнее вопросы) за апрель? Мой от 14.04.2020 г?

Очень нужен ответ!

Здравствуйте! Привет из солнечного Узбекистана. У нас в городе более 25 лет не подавалась ГВС в межотопительный сезон. Тепловые сети изношены. Схема открытая. В МКД (этажность от 2 до 9) иди по проекту нет элеваторных узлов или есть но в нерабочем состоянии. В этом гоу попробовали подать горячую воду. Теплоисточник (тепловая электростанция) начала подачу по одной трубе (подача). В городе большое количество порывов на тепловых сетях. А в домах вода холодная. Хотелось бы схему циркуляционной схемы подачи ГВС. Я так понимаю в домах где присутствуют полотенцесуштели циркуляция осуществляется через них? Вернее рециркуляция — если вода циркулирует внутри домовой системы? Да и ещё там вверху был вопрос о несоответствии объёма воды по электронному прибору и механическим водомерам: у нас на миникотельных стоят водомеры на ХВС и в конце месяца расход по механическим водомерам меньше на порядок чем по показаниям теплосчётчиков — отпуск от котельных, парадокс.

Добрый день! Прочитала вашу статью. У нас проблема такая. Тупиковая схема горячей воды. Всегда сначала шла холодная и потом горячая. С сентября этого года из горячего крана идёт холодная, сливаем минут десять, идёт горячая минуты две и снова холодная. Что могло произойти. Сантехники говорят не знают причины, а мы не можем спокойно пользоваться водой. Пожалуйста подскажите что делать? Спасибо.

Я хочу всем объяснить: существует ГВС- это горячее водоснабжение; ХВС-это холодное водоснабжение. Схема ГВС бывает закрытой и открытой. Закрытая схеме — это когда ГВС осуществляется водоподогревателем ( он называется скоростным), т.е. в трубу большего диаметра поступает питьевая вода,а трубы с теплоносителем (от источника тепла чуть меньшего диаметра (их по количеству (шт) может быть любое количество (определяется расчетом), Получается, что закрытая система, качество воды отвеч. сан.нормам. Система отопления не может быть открытой или закрытой, этот термин: откр, закр. применяется только для ГВС. А вот откр. система (в опред. время была не допустима, особенно для д.садов, школ. А сейчас все разрешено и все возможно. А открытая система — это подают для ГВС непосредственно от источника ГРЭС,ТЭЦ, котельных, это вода, которая используется на нужды отопления. Самое интересное, что для очищения трудопроводов от накипи используют соли(не могу точно сказать какие) и дополнительно выполняют водоподготовку , все это ни совсем хорошо для организма человека. Я бы очень хотела поточнее узнать от этих веществах, которые добавляют в тр-ды. И что еще интересно. Ресурсники добавляют вещ-ва для сохранения своего оборудования, а нам пользователям за потребленные кубы воды выставляют руб. ГВС д.б. закрытым. Может химики более подробнее информируют о хим. веществах, которые используют для очистки трубопроводов.