Мир водоснабжения и канализации

все для проектирования

Наружные сети водоснабжения и водоотведения

Для разработки проекта по разделу «Наружные сети водоснабжения и водоотведения« необходимо выполнить следующие этапы:

1.Сбор исходных данных:

1.1.От ВК:

расчетные расходы в сети ВК, баланс водоснабжения и водоотведения и требуемое давление в сети ВК, расчетные расходы на внутреннее и наружное пожаротушение. План здания с привязкой выпусков и вводов с указанием отметок и диаметров сетей, а так же материалов труб.

1.2.Генплан с посадкой здания и вертикальной планировкой вокруг здания и отметкой 0.000.

Генплан должен быть выполнен на актуальной съемке с существующими сетями и штампами. На вертикальной планировки должны быть показаны дождеприемники и дождевые лотки.

1.3. Технические условия на подключения к сетям водоснабжения и водоотведения.

1.4. Техническое задание на проектирование.

Задание готовится и подписывается заказчиком или может быть подготовлено проектировщиком НВК и согласовано и подписано заказчиком. В нем указываются основные требования к проекту (материал трубопроводов и оборудования, фирмы производители оборудования, монолитные или сборные колоцы, особые требования, установка дополнительных водомерных узлов и т.д.).

1.5. Геология:

• записка с описание геологии: район строительства, уровень грунтовых вод, тип грунтов, глубина промерзания
• разрезы по скважинам.

1.6. Качество исходной воды:

Если вода из скважины, то необходим анализ воды. Если вода из центрального водопровода, то обычно она соответствует СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода», и это прописано в ТУ.

1.7. Исходные данные от тепловых сетей:

точки отвода стоков в дождевую канализацию с указание объема стока, отметки и диаметра сети ТС.

Примечание: При проектировании далеко не все исходные данные можно собрать. Очень часто бывает, что многое НВК-нику проходится самому собирать исходные данные.

2.Определение действующей актуальной нормативной базы для данного объекта проектирования:

ФЗ, СП, СНиП, ГОСТ, СанПин и т.д.

3.Дополнительные объекты проектирования:

Если необходимо запроектировать ЛОС, насосную станцию пожаротушения, водоснабжения или канализации, резервуары для противопожарных или хозяйственно-питьевых нужд, то необходимо определиться с местом посадки этих сооружений, их ориентировочных размеров на генплане и предварительно согласовать с генпланистами и со смежниками.

4. Выполняем план сетей НВК.

5.Выполняем гидравлический расчета

6. Выполняем подбор и проектирование дополнительных сооружений НВК:

7.Посадка сооружений на генплане:

Выдаем генпланисту точные размеры сооружений НВК с отметкой 0.000. Согласовываем посадку. Если нужны подъезды, обсыпка сооружений, так же отражаем все в задании для ГП.

8.Составление сводного плана сетей совместно со смежниками.

Его может выполнять гепланист, а может кто-нибудь из смежников, кто менее загружен.

9.Выполнение профиля сети водоснабжения и канализации.

После согласование сводного плана между всеми смежниками, выполняются профили сетей НВК. Обычно вначале выполняются профили ТС, затем на основании этих профилей выполняются профили НВК, согласовываются пересечения сетей НВК с сетями ТС.

10.Выдаем задание смежникам.

По сооружениям НВК выдаем всем разделам ООС, ЭОМ, ГП, ТС, ОВ, АТХ, ПБ.

Для ГП выдаем план с расположением сооружений НВК, с отметкой 0.000 для этих сооружений, экспликацией на эти сооружения, расположение пожарных гидрантов и уточненным положением дождевых лотков и дождеприемников.

11.Согласования

Готовые профили НВК, согласованные с сетями ТС, выдаются остальным смежникам (раздел СС, кабельная канализация, газ, электрика, дренаж) в работу.

12.Составляем записку НВК или лист « Общие данные».

В записке и на чертежах необходимо указывать охранную зону и санитарно-защитную зону водопровода и канализации

13. Выполняем схему сети водоснабжения , таблицу водопроводных колодцев и таблицу канализационных колодцев.

14.Составляем спецификацию НВК

15.Оформляем и печатаем проект.

16. Проходим экспертизу (если требуется для стадии П)

Вносим изменения в стадию П на основания требований экспертизы

При положительном заключении экспертизы, выдаем заказчику готовый проект, либо выполняем стадию Р.

Примечание: Стадия П раздел «Внутриплощадочные сети НВК» выполняется согласно Постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87, раздел 5 «Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений» должен состоять из следующих подразделов: б) подраздел «Система водоснабжения»; или в) подраздел «Система водоотведения». Согласно подразделам в состав проекта стадии П не входят профили сетей. Поэтому объем проектных работ значительно сокращается.

Стадия П на раздел «Внеплощадочные сети НВК» выполняется согласно Постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87, III. Состав разделов проектной документации на линейные объекты капитального строительства и требования к содержанию этих разделов. В данном случаи стадия П выполняется в полном объеме вместе с профилями и согласовывается со всеми смежниками.

Сводный план сетей водоснабжения

Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, в графической части раздела 5 «Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений» по соответствующим разделам должны приводиться:

• планы сетей электроснабжения;
• планы сетей водоснабжения;
• планы сетей водоотведения;
• планы сетей теплоснабжения;
• планы сетей связи;
• планы сетей газоснабжения.

Под понятием «план» подразумеваются только наружные сети или в составе графической части проектной документации должны приводиться поэтажные планы по всем подразделам раздела 5?

1. При разработке чертежей планов следует руководствоваться определением термина «план», приведенным в пункте 3.1.3.32 ГОСТ Р 7.0.3-2006 «Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Издания. Основные элементы. Термины и определения», а именно:

«план: Чертеж, изображающий в условных знаках (масштабе) на плоскости горизонтальную или вертикальную проекции предмета(ов) и его (их) размеров».

2. Как указано в статье 2 Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»:

«сеть инженерно-технического обеспечения – совокупность трубопроводов, коммуникаций и других сооружений, предназначенных для инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений» (пункт 20);

система инженерно-технического обеспечения – одна из систем здания или сооружения, предназначенная для выполнения функций водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, газоснабжения, электроснабжения, связи, информатизации, диспетчеризации, мусороудаления, вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) или функций обеспечения безопасности» (пункт21).

Следовательно, Положением, утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87 (далее – Положение), в составе раздела 5 «Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений» предусмотрено проектирование внутренних (внутри объекта капитального строительства) систем инженерно-технического обеспечения и наружных (в пределах границ земельного участка, на котором расположен объект капитального строительства) сетей электроснабжения, водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения, связи и газоснабжения (см. пункты 16 — 21 Положения).

Согласно представленным в таблице 1 ГОСТ 21.001-2013 «Система проектной документации для строительства. Общие положения» классификационным группам 6 и 7 планы систем и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства следует выполнять в соответствии с правилами выполнения проектной и рабочей документации инженерных сооружений, наружных сетей инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений и транспортных коммуникаций, разработанными в системе стандартов СПДС.

В связи с изложенным представляется, что:

а) для разработки планов систем инженерно-технического обеспечения используются поэтажные планы (см., например, пункт 5.1.2 ГОСТ 21.608-2014 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации внутреннего электрического освещения». В графической части подразделов «Система электроснабжения», «Система водоснабжения», «Система водоотведения», «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети», «Система газоснабжения» требуются представлять принципиальные схемы систем инженерно-технического обеспечения (см. например, подпункт «п» пункта 16, подпункт «у» пункта 17, подпункт «ж» пункта 18, подпункт «п», пункта 19, подпункт «р» пункта 20).

б) для разработки планов сетей инженерно-технического обеспечения могут быть, в частности, использованы топографический планы (см., например, пункт 5.1.1 3.1 ГОСТ 21.704-2011 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации наружных сетей водоснабжения и канализации»; пункт 3.1 ГОСТ 21.605-82 (СТ СЭВ 5676-86) «Система проектной документации для строительства. Сети тепловые (тепломеханическая часть). Рабочие чертежи»; пункт 3.1 ГОСТ 21.610-85 (СТ СЭВ 5047-85) «Система проектной документации для строительства. Газоснабжение. Наружные газопроводы. Рабочие чертежи»; пункты 5.5. и 5.6 ГОСТ Р 21.1703-2000 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации проводных средств связи»), а также чертежи утвержденных в установленном порядке градостроительных планов земельных участков. Кроме того, для разработки предусмотренных в графической части раздела 5 планов сетей инженерно-технического обеспечения могут быть использованы нормы раздела 8 «Сводный план инженерных сетей» ГОСТ 21.508-93 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов.

Нужен проект — ГЕНПЛАН

Проект — Эксперт

Статьи проектанта

Главная

Контакты

7. Инженерные сети и сооружения

Сводный план инженерных сетей, где он используется и для чего он нужен?

Чертеж «Сводный план инженерных сетей» является частью раздела «Генеральный план». Он представляет собой сборку всех проектируемых и существующих инженерных коммуникаций. Данный документ разрабатывается на основании топосъемки проектируемого участка, генплана и разделов инженерных сетей.

Инженерные сети — что это такое? Инженерные сети — это все виды коммуникаций (трубы, кабели), позволяющие транспортировать ресурсы (вода, электроэнергия и т. д.) от источника к потребителю и т. п.

Сводный план инженерных сетей разрабатывается с целью мониторинга правильности принятых проектных решений, соблюдения всех нормативных расстояний между проектируемыми коммуникациями и существующими сетями, зданиями и сооружениями. Сводный план дает представление о пересечениях между проектируемыми и существующими сетями. Этот чертеж согласовывают разработчики всех смежных разделов проекта.

При согласовании проекта в различных инстанциях, а именно разделов «Генеральный план» и по всем проектируемым коммуникациям, требуется сводный план инженерных сетей и ситуационная схема проектируемого участка. Без этих документов проект не будет принят на рассмотрение для согласования. Иногда согласовывающие организации требуют предоставлять на согласование два экземпляра чертежей, один из которых они оставляют себе для собственного пользования и контроля.

Стройгенплан разрабатывается на основе сводного плана инженерных сетей. Ведь при производстве строительно-монтажных работ необходимо четкое понимание и знание мест расположения как существующих, так и проектируемых труб, кабелей, траншей, канатов и т. д. Размещаемые на стройгенплане здания и сооружения не должны оказаться на инженерных сетях. При производстве работ могут понадобиться дополнительные коммуникации на период строительства, которые располагаются с учетом существующих и проектируемых сетей.

Проектируемые инженерные сети могут быть внутриплощадочными и внеплощадочными, т. е. быть в границах производства работ на генплане и вне границ. Сводный план инженерных сетей проектируется для всех сетей без исключения. Но если проектируется всего лишь одна коммуникация (один кабель, водопровод и т. д.), то сводный план может не разрабатываться.

Сводный план инженерных сетей нужен подрядчику для разработки проекта производства работ, а также заказчику проекта – для общего понимания проектных работ и запроектированных объемов.

Обозначения и оформление чертежа сводного плана, а также инженерных сетей должны соответствовать всем действующим нормам, чертеж должен быть понятен всем, он должен быть читаем, при необходимости он выдается в цветном варианте, т. е. каждой коммуникации присваивается свой цвет. Это облегчает чтение листа и его восприятие.

О сводном плане инженерных сетей в поперечном профиле дороги тут .

Что должно быть в проекте («стадия» П) водоснабжения?

Страница 1 из 2

1

2

>

Быть может несколько странно, что я задаю такий, казалось бы давно обсужденный и решенный вопрос.

По неизвестной мне причине руководство решило заказать стадию проект в крупную организацию — «Стройпроект».

На полученный от них результат я написал отзыв, они на мой отзыв — свой отзыв, который я прикладываю.

По большому счёту два вопроса:

1. Действительно ли можно на стадии проект «Количество стояков и приборов показано условно» ? а как же тогда считать расходы воды? Расположение сантехприборов? Как может быть условным самый основной парамер проекта?

2. Действительно ли на стадии П не показывают план внутреннего водопровода и канализации?

	1ОТВЕТЫ НА ЗАМЕЧАНИЯ ВК .doc (86.5 Кб, 2711 просмотров)
	Водоснабжение.doc (114.5 Кб, 2238 просмотров)
DWG 2004	Принципиальная схема водоснабжения храма.dwg (110.2 Кб, 15893 просмотров)

14.08.2012, 14:48 1 | #2

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

7. Подраздел «Система водоснабжения» раздела 5 должен содержать: в графической части у) принципиальные схемы систем водоснабжения объекта капитального строительства; ф) план сетей водоснабжения.

То есть они правы, листов может быть только 2.
План сетей (сети — это то, что вне здания) и принципиальная схема внутри здания.
Поскольку сейчас пожарники для раздела ПБ требуют принципиальные схемы всего и вся, то я заставляю на НВК тоже делать принципиальную схему.

Количество приборов на принципиальных схемах не обязано совпадать с их количеством на планах, т.к. схема является принципиальной, а не аксонометрической.

Враки.
Количество приборов должно быть на схемах точным, оно должно быть рассчитано и по схеме делаются дальнейшие расчёты ВК.
Принципиальные схемы делаются по ГОСТ СПДС ВК и НВК. Это нигде не прописано, так что тут возможны споры. Это дырка СПСД. Теоретически разработчик имеет право нарисовать мишку и наименовать изображение «принципиальная схема». Бороться можно и нужно только в договоре, а если уже лопухнулись (как и мы всегда), то путём переговоров с их начальством.

Невозможно и не нужно показывать все 24- 46- 57 стояков в проектах жилых домов, культовых сооружений, МФЦ и т.д

Враки. (ну то есть и правда не нужно показывать. Но учесть количество и написать что их 24 надо)
На основании ПД делается смета, особенно для бюджетных объектов это очень актуально.
Но даже в коммерческом стр-ве. Как сметчику учесть кол-во унитазов в смете ?
К несчастью опять же, требования к принципиальным схемам есть только на РД. Распространить их на ПД можно и нужно, но надо договариваться.

Храм это, конечно, коммерческое строительство.
Ну не знаю. Если смет не будет, может это и не так критично.
Экспертиза, конечно, может быть против.

14.08.2012, 14:52 #3

В том то и беда! Экспертиза — ЗА! Именнно потому и выбрали этот «Стройпроект», что они экспертизу легко проходят. По моему — это деградация здравого смысла, когда именно для прохождения экспертизы надо снижать качество проекта.

Спасибо за отзыв. Я именно так и думал.

14.08.2012, 15:11 #4

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

14.08.2012, 15:32 #5

14.08.2012, 16:05 #6

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Ну в таком случае я запутался. Что есть сеть и что есть система ?
Это что же, одно и то же ?
Или одна сеть может слагать много систем разных зданий ?

Тогда что же, по постановлению планы систем требовать внутри зданий ?

14.08.2012, 16:14 #7

Ну в таком случае я запутался. Что есть сеть и что есть система ?
Это что же, одно и то же ?
Или одна сеть может слагать много систем разных зданий ?

Тогда что же, по постановлению планы систем требовать внутри зданий ?

ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД
И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ
СНиП 2.04.01-85*
9. СЕТИ ВНУТРЕННЕГО ВОДОПРОВОДА
17. СЕТИ ВНУТРЕННЕЙ КАНАЛИЗАЦИИ

ГОСТ Р
21.1101-
2009
СИСТЕМА ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ
ДОКУМЕНТАЦИИ
5.1.1. При выполнении проектной, рабочей документации, а также отчетной технической документации по инженерным изысканиям для строительства следует руководствоваться положениями соответствующих стандартов СПДС.

ГОСТ 21.601-79
СИСТЕМА ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ
РАБОЧИЕ ЧЕРТЕЖИ

3.2. Схемы систем (попробуй найди где принципиальную — вот интересно)

14.08.2012, 16:14 #8

Судебная практика показывает, что поскольку в этом пункте не указано, имеются в виду только «наружные» или «внутренние» сети, то проектировщик обязан (суд обязывает) предоставить планы и тех и других.

14.08.2012, 16:29 1 | #9

Трубопроводная арматура в СО представлена, а фитинги для трубопроводов согласно ГОСТ 21,110-95 П.4,4 и МР 21.01-95 п 5.6
в спецификацию не включают.
Гл спец. ВК Н.Л. Воронцова

Согласно ГОСТ 21.601-79 (новая редакция п.2.4) необходимо поштучно указать все элементы систем (состав: отводы, тройники, прочистки, ревизии, фланцы).

14.08.2012, 16:33 1 | #10

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Ладно, уговорили. Принципиальные схемы СПДС не регламентируются. В РД просто схемы.

В ЕСКД есть ещё про изделия и оборудование.
Но этого стандарта нет в списке обязательных в СПДС.
ГОСТ 2.704-2011 ЕСКД. Правила выполнения гидравлических и пневматических схем

4.5 Схемы гидравлические и пневматические в зависимости от их основного назначения подразделяют на типы: — структурные; — принципиальные; — соединения. 5.2.1 На принципиальной схеме изображают все гидравлические и пневматические элементы или устройства, необходимые для осуществления и контроля в изделии установленных гидравлических (пневматических) процессов, и все гидравлические (пневматические) взаимосвязи между ними. 5.2.5 На принципиальной схеме должны быть однозначно определены все элементы, входящие в состав изделия и изображенные на схеме.

14.08.2012, 16:48 #11

14.08.2012, 16:50 #12

14.08.2012, 16:58 #13

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

14.08.2012, 17:01 #14

ГОСТ 21.601-79 регламентирует только РД.

14.08.2012, 17:04 #15

14.08.2012, 17:05 #16

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

14.08.2012, 17:09 #17

Настоящий стандарт устанавливает состав и правила выполнения рабочих чертежей внутренних водопровода и канализации
1.1. Рабочие чертежи водопровода и канализации выполняют в соответствии с требованиями настоящего стандарта и других стандартов Системы проектной документации для строительства (СПДС).

Интересно, а где у нас есть проектные чертежи ?

14.08.2012, 17:24 #18

14.08.2012, 17:28 #19

ГОСТ Р
21.1001-2009
СИСТЕМА ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
3.1.2 проектная документация: Совокупность текстовых и графических проектных документов, определяющих архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения, состав которых необходим для оценки соответствия принятых решений заданию на проектирование, требованиям законодательства, нормативным правовым актам, документам в области стандартизации и достаточен для разработки рабочей документации для строительства.

3.1.3 проектный документ: Составная часть проектной и/или рабочей документации, имеющая самостоятельное обозначение.
Примечание — К проектным документам отнесены графические, текстовые, аудиовизуальные (мультимедийные) и иные документы, требуемые при разработке проектной и рабочей документации, которые содержат необходимую информацию о здании или сооружении.

графические документы: Графическая часть проектной и/или рабочей документации, имеющая самостоятельное обозначение, отображающая принятые технические и иные решения, выполняемые в виде различных видов изображений.
[ГОСТ Р 21.1002, пункт 3.1.3]
Примечание — К графическим документам относят: графическую часть проектной документации, отображающую принятые технические и иные решения, выполняемые в форме различных видов изображений на чертежах (планы, разрезы, фасады, узлы) и в виде схем, карт, электронных моделей, а также основные комплекты рабочих чертежей.

3.1.9 рабочие чертежи: Составная часть рабочей документации, предназначенная для выполнения строительных и монтажных работ или изготовления конструкций, изделий, узлов.

4.1 Система СПДС — комплекс взаимосвязанных национальных стандартов, содержащих общие требования и правила по разработке, оформлению и обращению проектной и рабочей документации на здания и сооружения всех видов.
4.2 Основное назначение стандартов СПДС заключается в установлении единых правил выполнения проектной и рабочей документации.